1511: ななしのさにわ 2017-03-24 18:16:34
あのさあ
複数回はるきさんに潰されたことあるから言うんだけど
界隈外の何も知らない連中がはるきさん本人の自己弁護用まとめを見かけただけでクレーマーに寄ってたかって潰される悲劇の人気サークルというメアリー・スーを自分の中に作り上げて
私のときはこんなに優しい人が周りにいたから救われました、何も手を差し伸べない人は行動を見直すべきです。みたいなご高説を界隈外から何も知らない民草に説いて聞かせてクレーマー叩きから近隣サークル叩きに話を広げてくれてよ
同じだけ苦労かけて本作って飛行機新幹線ホテルの予約して当日自分が楽しみたくて参加してミスしないよう努力しながら頒布していただけなのになんではるきさん本人がどこでどんな活動してたかさえ知らない人間にボコられなくちゃならないの
私たちが何をしたって言うんですか?
普段軽々しくあしらって相手してくれない人に優しさを見せてやれって?
無茶言うなよ同人イベント参加者は菩薩じゃねえんだよ

1512: ななしのさにわ 2017-03-24 18:32:31
1511が結論でいいんじゃない?

1547: ななしのさにわ 2017-03-24 20:10:40
1511
気の毒すぎて私が辛い……

141008_touken-thumb-550x400-4590




256: ななしのさにわ 2017-03-22 23:54:12
吉牛リプの中に赤豚なら島中列形成把握してるはずって言ってるのいるけど
スタッフはたった一人のためにいるんじゃないし
そもそもそんなイレギュラー起こらないようにするのが参加者の務めじゃないんですかね

1549: ななしのさにわ 2017-03-24 20:19:49
春コミサークル配置図もういらないからそれ使ってどこまで列伸びてたかレポできるっちゃできるんだけど、列に何人いたかまで数えてないわ
2列だったまでは覚えてるんだけども

1554: ななしのさにわ 2017-03-24 20:30:40
>>1549
長さと、並んだ時間会計終わった時間がわかればいいよー

1561: ななしのさにわ 2017-03-24 20:48:42
界隈者だけど何度かやんわり注意はされてましたよ
無視されただけで

1565: ななしのさにわ 2017-03-24 21:03:00
きちんと列捌いたほうがよっぽどさすがはるきさんされただろうに

1571 ななしのさにわ
 2017-03-24 21:22:20
>>1553
ごめん自分の配置図にボールペンで買い物サークル丸付けてたから配置図は載せられない
例の人のサークルが「せ57a」で、そこから2列に人が並んで誕生日席の「せ54」と「そ54」の隣からもうちょっと列伸びて最後尾が通路まで出てたから下手すると誕席の列かと勘違いする感じ
完全に別島の「せ8」のあたりまでは並んでいない
並び始めた時間は11時くらいで会計まで10分弱、5分は確実にかかってる
うろ覚え役立たずですまん

1573: ななしのさにわ 2017-03-24 21:32:02
>>1571
それスタッフも来て整理されて大分落ち着いた頃だね
ピークはもっと地獄の様だったし縦隣の島まで行ってるように見えた

自分が当日どこから見てたのかはちょっと言えない、察してくれ

1577: ななしのさにわ 2017-03-24 21:40:50
1571の説明通りに列を書き込んだけど島半分か
これで5分10分とかありえないトロさだ

1582: ななしのさにわ 2017-03-24 21:53:15
自分が見た時(ヘルプが入る前のおそらくピーク時)は縦隣島の「せ51」くらいまで一列伸びてたよ
その後一度ヘルプが入って爆速になったけど列が解消してヘルプが抜けたらまたダラダラと一列の列が島角まで伸びていった感じ

1591: ななしのさにわ 2017-03-24 22:15:16
1588だけどごめん配置図
斧ロダ→最新→3790396

Image

 

1592: ななしのさにわ 2017-03-24 22:18:45
列長すぎて草 こりゃ擁護できませんわ

1594: ななしのさにわ 2017-03-24 22:20:20
>>1591
ありがと見れた

島中でこれはない…
けど近隣の数が思ったより少なくて、特定されやすそうだな
だから被害者は大きな声で言えなかったんかな

1595: ななしのさにわ 2017-03-24 22:23:07
aとbを間違えてる?
でもこれは酷い草

1601: ななしのさにわ 2017-03-24 22:27:55
酷すぎワロタ

1602: ななしのさにわ 2017-03-24 22:28:48
1511や界隈者本当に乙

1606: ななしのさにわ 2017-03-24 22:34:54
>>1600
列で通路が半分塞がってたらもう半分でしか通り抜けが出来ないでしょ
たぶん向かいの島は人が立ち止まるスペースがなくずっと交通人が流れている状態だったとオモワレ
それでなくても向かいの惨状見てたらとろいのわかるだろうし

1607: ななしのさにわ 2017-03-24 22:35:37
毎回こんなだったの?今回が特に酷いの?
どっちにしろこれで両隣にしか謝らないってすげえわ

1608: ななしのさにわ 2017-03-24 22:36:55
1591乙
これはないわ
よく悲劇のヒロインできるねぇ

1609: ななしのさにわ 2017-03-24 22:37:58
そりゃ擁護も出ないよ…

1612: ななしのさにわ 2017-03-24 22:39:10
誕席と向かい除いても10サークルは潰されてたのか

1618: ななしのさにわ 2017-03-24 22:45:35
売り子さん病欠自体は本当だと思います。
売り子がいても牛歩で元々印象は良くなくて、前々からやんわり指摘はされていました。
で、今回売り子が急に来れなくなり、いつも以上の牛歩で案の定島潰し。
他サークルの売り子さんを借り出したことでさすがに本人も「フォローしとかなきゃな」と保身工作に走ったと思います。
それがあの、先手を打った被害者ヅラ釈明ということですね。はるきさんに都合の悪いことは全て伏せ、絵師さんの炎上と思わせるような悪質なものです。
もしかすると最初の本が買えなかった云々のスクショは自演かもしれません。鍵垢で前日に「売り子つけろってメッセージきた…」とツイートした時、スクショがなかったのは彼女の性格上おかしいと思ったからです。これはゲスパーなので表では言えないですが。死ねやオラ!!!

1619: ななしのさにわ 2017-03-24 22:46:05
やんわり指摘はこれまで何人かの同カプサークル者がやってると思うんだ
ただはるきの眼中にないような島中絵描きとか字書きが何か言っても完全無視だったんだよ
これ以上は書き込むのもつらい察してほしい

1622: ななしのさにわ 2017-03-24 22:48:15
前イベントで小説サークルあんな並ぶんだ~
すごい大手なんだろうなあと思って読んで ん??
今回の件で小部数煽りで人かき集める悪質牛歩と分かって納得した


267: ななしのさにわ 2017-03-22 23:59:50
お客様根性の海鮮が叩かれてたけど今回の件見てると同じくらいお客様根性のサークルも多すぎだね
予想出来るトラブルすら自分で対応せずスタッフがやるべき!って馬鹿多い

313: ななしのさにわ 2017-03-23 00:39:11
しかし吉牛してるやつら見事に一番被害こうむったのがどこかっていうの考えてないな
あとスタッフ任せこそお客様精神なのが最高にブーメラン

450: ななしのさにわ 2017-03-23 03:09:31
何度も牛歩やってるみたいだけど運営が対策しなかったから大した規模じゃないとか言うのみたけどそんなもんなの?
運営に言ったら対処してくれるもんなの?

451: ななしのさにわ 2017-03-23 03:11:09
スタッフはあくまで緊急時に対処するためにいるのであって
どこかのジャンルの島中のわざとはわわ牛歩するサークルのためにいるんじゃないからなーこれをスタッフの所為にしてる奴こそがお客様精神ってやつじゃね

453: ななしのさにわ 2017-03-23 03:17:00
赤ブはもうスペ数が飽和してるから牛歩程度で隔離壁にするのが難しいのかもね
島中に有名サークル配置して血栓出来てるのは毎度のことだしそれも行列を通路内に流す為だろうし
短時間で行列が解消されるのが前提ならある程度は許容せざるを得ない状況なんだと思う

そういう状況だからこそ参加者も赤ブスタッフの手を煩わせずに出来ることは自分たちでしなくちゃいけないんだけどね

455: ななしのさにわ 2017-03-23 03:21:18
453続き
でも短時間とは言えスペース前を潰されるのは配置を考える赤ブと対処できてないサークルの都合であって
周辺サークルとそこに行きたい買い手には何の関係もないから
機会を奪われるのはただただやるせない

454: ななしのさにわ 2017-03-23 03:17:36
事情知らなければスタッフが悪いとか思っちゃうんじゃない
自分も温泉だから島中配置レベルの搬入しかないのに島潰すとかできるなんて知らなかったから、毎回島潰す位売れっ子なのに配置替えない運営まじ無能って最初思ったし

532: ななしのさにわ 2017-03-23 08:48:26
まえに源氏で書いてた人が潰されたサークルサイドの気持ちなんとなく代弁してるけどそれを受けて今度は運営サイドが悪いスタッフの手落ちって話になるのマジでさ
その人も書いてたが運営側は最初から出来るだけサークル側のほうで混雑の対策対応しといてくれって書いてるし今回のは助力が必要なことすら伝えてないのに察して当然みたいなこと言ってるサークルもかなりお客様だな

555: ななしのさにわ 2017-03-23 09:33:39
赤ブースタッフが列整理しろとか馬鹿じゃないの
運営スタッフはそんなことのためにいるんじゃないのお客様根性ワロえない

557: ななしのさにわ 2017-03-23 09:35:41
クソ買い手のお客様根性叩いといてクソサークルには運営がなんとかしろとか言う無関係サークル者のダブスタ感な

566: ななしのさにわ 2017-03-23 09:51:16
>例のサークルさんの、いろんな情報飛び交ってんだね。かたやサークルさんは悪くないってのと、島中牛歩常習で島潰しってのと…。知らない外野なのでどっちが正しいのか分からないけど、赤ブーが待機列整理しなよ…列分断とか出来るじゃん。

赤豚が悪いんだって!

567: ななしのさにわ 2017-03-23 09:52:28
運営が悪いとかそれこそサークル様もお客様根性すぎるってブーメランくらいそうだけどね

569: ななしのさにわ 2017-03-23 09:53:47
へー、春コミってはるき様のためのイベントなんだー
だからはるき様1人のために毎回列整理にスタッフ割かなきゃいけないんだー
ふーん

571: ななしのさにわ 2017-03-23 09:57:30
極端な話はるきみたいなサークルばかりだったらスタッフどれだけ用意しなきゃいけないんだって話になるよね

573: ななしのさにわ 2017-03-23 10:01:45
お客様根性の海鮮叩きに誘導してるけど慰めてるのも赤豚が悪い!協力しない周囲も悪い!なお客様根性の海鮮ばかりでサークル側は中立か引いてる方が多いね

582: ななしのさにわ 2017-03-23 10:23:19
わりと本売る側もお客様根性なんだね
こういうイベにお客様はいませんって定期的に言ってるの見かけるのに

588: ななしのさにわ 2017-03-23 10:36:27
85000くらい来たんだっけ今回
全島中サークルの列整理にどんだけスタッフ用意すりゃいいんですかね

596: ななしのさにわ 2017-03-23 10:58:21
この話題、毎回島中で周りサークル潰しちゃうならむしろ壁に出来ないの?そんだけ人多いなら壁にしたほうがいいでしょって思うんだけど 
サークルが自ら位置決める訳じゃないだろうしなんで壁にならないんだろコミケ関係疎いから誰か教えてくれ(まだ中のコメント読めてないから既に出てたらスマヌ)

598: ななしのさにわ 2017-03-23 11:02:42
>>596
・壁のスペース数も有限、大量搬入するサークルは沢山ある
・いわゆるマイナーカプだと買い手もメジャーカプより少ない
・搬入数が少ないと瞬間的に行列ができてもスペ移動させるより完売を待った方が早いという現場判断がされる場合がある

600: ななしのさにわ 2017-03-23 11:06:46
少部数煽りしてるみたいな書き込みあるし搬入数あんまりないんだろうな

601: ななしのさにわ 2017-03-23 11:07:15
搬入数が少なくて島中が適正だとして、通販しません部数少ないですの品薄煽りをしてる他にどんな小技使ってそこまでの牛歩作ってんのかそれはそれで謎
前ジャンルから覚えられてるほど毎回島潰しするハワワ牛歩の秘訣が知りたいわ

603: ななしのさにわ 2017-03-23 11:12:29
赤ブーの島の長さって50人程並べば埋まるんだよね
2列で並ばせても100人

仮に申告数が100だったら確かに島中配置だろうし100でも欲しい人が全員同時に並んだらその島潰せる

615: ななしのさにわ 2017-03-23 12:09:47
ちゃんと規約に列整理はサークル側がするように、って書いてあるんだよなぁ
運営が対処しろとか言ってる馬鹿は黙ればいいと思う

699: ななしのさにわ 2017-03-23 13:58:01
赤ブーとばっちりすぎて草

702: ななしのさにわ 2017-03-23 14:01:53
なんでも運営に押し付けるようなのって、子供できたらなんでも学校にやれやれ言うようなモンペになるのが目に見えてるわ

703: ななしのさにわ 2017-03-23 14:04:54
運営が悪いっていってる人同日イベに参加する資格ない
サークル側も一般も他人に迷惑を掛けないよう心掛けるのが大前提

716: ななしのさにわ 2017-03-23 14:26:31
最終手段として運営スタッフを頼るならいいと思うけどハナから列整理のためにスタッフだよりを頭に入れて計算してるのはお客様根性でしょ

727: ななしのさにわ 2017-03-23 14:40:55
>当日もサークルに売り子が1人なら列の整理などは運営スタッフが他のサークルに迷惑が掛からないようにするのが普通じゃないですかね~

こういう擁護がもう完全にお客様()丸出しなんだよね

729: ななしのさにわ 2017-03-23 14:42:18
島に配置した赤豚が悪い

配置は搬入数で決まるし隔離する場所も有限

混雑を対応しないスタッフや周囲が悪い

開場して1時間辺りなんて一番ゴタゴタしてる、スタッフに任せる気なら今の何倍も雇わなきゃいけない
周辺サークルも初参加ならともかくまたあそこかと思われる頻度で混雑させてるサークルに手は貸したくならないのが普通

サークルは客でも神でもなく参加者なんだから他の参加者の迷惑にならないよう過去の混雑反省して売り子増やすなり計算しやすい値段付けるなり列整理するのが当たり前なんだよ

752: ななしのさにわ 2017-03-23 15:20:49
赤豚が誕席配置にしない時点で故意的に列作ってると察しろと思う

754: ななしのさにわ 2017-03-23 15:22:41
赤豚は搬入数も判断材料にするんだから、そこまで求めるのもおかしな話なんじゃないの

1569: ななしのさにわ 2017-03-24 21:15:17
配置間違えた主催側が圧倒的に悪いって意見よく見るけど、誕生席以下の「少部数で牛歩」でも誕生席に配置するもんなの?
 
1572: ななしのさにわ 2017-03-24 21:23:17
>>1569
誕生席や壁の数は有限。
そこに「本当に沢山搬入して沢山の人が並ぶサークル」を配置優先するのは当然では?

1310: ななしのさにわ 2017-03-24 09:39:50
人気云々の話じゃなくて
・他に迷惑をかけない配布方法を取ること
・列整理はサークル側が行うこと
とちゃんと規約があるのに長年に渡って迷惑行為を続けてきたってことが問題。少数部煽りで壁に配置できるような配布数じゃなかったから運営に文句いうのは筋違い。
ルールが守れないならイベントなんて参加すんな。